Welchen Kleinwagen bzw. welche Motorisierung kaufen?

Hallo zusammen,

als "Neuling" hier in der Community stehe ich vor einem Gebrauchtwagenkauf und möchte die Chance nutzen, mir zum einen, einen Rat über einzelne Marken/Modelle einzuholen, zum anderen hoffe ich, weitere Informationen über die unterschiedlichen Motorisierungen gewinnen zu können.

Es geht um:
- Kleinwagen (gebraucht - so jung wie möglich, so teuer wie nötig, Jahreswagen, Vorführwagen, Tageszulassung)
- Raum Stuttgart (Umkreis 100-200 km, bei "perfektem" Angebot auch bundesweit)
- Budget 8.000 € (allerhöchste Schmerzgrenze 10.000 €)
- max. 50.000 km
- Berganfahrassistent

Auf folgende Marken/Modelle habe ich mich bereits eingeschossen, zu denen ich noch nachstehende Fragen habe. Es wäre nett, ihr könntet mir, wie oben bereits erwähnt, tendenziell zum einen Auto mehr oder weniger (ab-)raten und mir auch meine Fragen hinsichtlich Motorisierung beantworten.

1) Ford Fiesta (ab Bj. 2013) , scheint preis-leistungsmäßig am besten zu sein. Infrage kommen 3-Zylinder 80 PS, 4-Zylinder 82 PS, evtl. 3-Zylinder EcoBoost. Bei letzterem muss ich jedoch in Kauf nehmen, dass bei begrenztem Budget mind. 40.-50.000 km auf der Uhr sind. Lohnt sich das oder dann doch lieber einen der beiden Saugmotoren wählen? Der 3-Zylinder Sauger scheint weniger zu verbrauchen, ist er arg viel langsamer als der 4-Zylinder? Welcher scheint haltbarer zu sein?

2) Hyundai i20, (neues Design ab 2015), 75 PS- oder 84 PS-Motor? Soll sehr geräuscharm und ruhig zu fahren sowie geräumig auf den hinteren Sitzreihen sein, im Verbrauch jedoch verhältnismäßig hoch sein...?

3) Kia Rio (Bj. ab 2011), 86 PS oder 109 PS? Soll auch geräumig sein.

4) Toyota Yaris (3. Generation seit 2010), 69 PS oder 99 PS? Ich vermute, dass der Yaris, aufgrund seines verhältnismäßig höherem Gewicht, mit 69 PS untermotorisiert ist, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

5) Seat Ibiza (Bj. ab 2011), 69 PS, 75 PS oder 86 PS?
Recht interessant finde ich persönlich auch den Ibiza ST aufgrund seines Raumangebots. Hier wären die 69 PS aber wahrscheinlich untermotorisiert...?
Von den TSI-Motoren habe ich nicht viel Positives gelesen, sollen sehr anfällig sein...?

6) Skoda Fabia (Modell III, ab 2014). Welcher Motor ist hier empfehlenswert? Der Fabia soll sehr gut, jedoch auch sehr teuer sein..

Für weitere Empfehlungen bin ich natürlich dankbar und nehme ich sehr gerne an. Von den französischen Herstellern jedoch, habe ich Abstand genommen.
Den Mazda 2 habe ich mir auch angeschaut, ist aber preislich wohl eher etwas teurer, daher wirds auf einen der o. g. rauslaufen.

Ich würde mich sehr freuen, ihr könntet mir bei der Wahl des/der richtigen Herstellers/Marke helfen und mir ebenfalls bei den Motorisierungen, sonstigen Vor- und Nachteilen (Raumangebot, Anfälligkeiten, laufende Kosten wie Steuer, Versicherung) helfen.

Vielen Dank und viele Grüße

Alexander

Ganz wichtig: Finger weg von allen Direkteinspritzern. Die sind weniger haltbar, haben teure Fehlerquellen und wegen deren extremen Schadstoffausstoß (der nur aufgrund von Ausnahmen die jetzt abgeschafft werden die für Diesel schon seit 2011 gültigen Grenzwerte weit überschreitet) droht besonders in Umweltzonen wie Stuttgart in Zukunft weiterer Ärger.

In der Fahrzeugklasse sagt der PS wert alleine rein gar nichts aus. Viel wichtiger ist das Verhältnis von Fahrzeuggewicht zu Drehmoment / Hubraum. Da machen schon kleine Unterschied gefühlt eine Menge aus. Wenn dir das zu kompliziert ist dann ist zumindest der 0-100 km/h Wert schon mal ein besserer Indikator als der PS Wert.

Generell ist die Kombination "Klein"wagen - die inzwischen schon ziemlich groß und schwer sind + Basismotor eine ziemlich unglückliche Kombination, die Motoren sind mit dem hohen Gewicht oft überfordert, saufen deshalb und das bei einem mühsamen Fahrgefühl bei dem man den Motor ständig ausquetschen muss. Besonders die 1.0er Saugmotoren kann man bei den Modellen komplett vergessen. Viel zu wenig Drehmoment für das Gewicht.
Da stellt sich die Frage, ob nicht ein Kleinstwagen besser zu dir passen würde? Die sind deutlich leichter und dadurch bei selbem Motor viel leichtfüßiger zu fahren bei gleichzeitig viel niedrigerem Verbrauch. Beim Komfort muss man halt Kompromisse machen.

Zu deinen Genannten:

Fiesta: Die 1.0er kannst du vergessen, egal welcher PS Wert, das Vorgängermodell mit 1.25er Motor wäre eine Möglichkeit, relativ durstig. Zum Verbrauchunterschied, und das gilt für alle Autos: Die Normangaben kannst du völlig vergessen. haben Null mit der Realität zu tun. Je kleiner der Motor, desto größer der Unterschied zur Wirklichkeit. Am besten einfach ignorieren. Wenn du wirkliche Verbrauchswerte willst dann such nach Ergebnissen aus realen Tests wo wirklich gefahren wird (zb ADAC, Presse und Spritmonitor).

Kia und Hyundai sind ein Konzern, dementsprechend selbe Technik, wenn man Erdogan nicht mag dann sollte man den Hyundai meiden (wird in der Türkei gebaut). 75-86 PS ist im Grunde der selbe Motor, 1.2 l, da kann man ruhig den günstigsten nehmen. Ausreichend, relativ durstig

Toyota Yaris: 1.0er zu schwach, 1.33 top. Ist eines der zuverlässigsten Autos, extrem haltbar. Aber als Gebrauchter beliebt und deshalb relativ teuer.

Ibiza und Fabia haben keinen empfehlenswerten Motor (1.0er Sauger viel zu schwach, alles andere anfällige Direkteinspritzer mit oben angesprochenen Problemen)

Meine Empfehlungen:

Suzuki Baleno 1.2 oder Suzuki Swift 1.2. Relativ leicht, darum bessere Fahrleistungen und geringerer Verbrauch als die Konkurrenten, sehr zuverlässig. Und wenn du schon bei Suzuki bist kannst du auch gleich noch den kleineren Celerio ausprobieren, sieht zwar langweilig aus, ist aber sehr sparsam, praktisch, hat einen guten Motor und ist als Neuwagen mit Klimaanlage schon für knapp unter 8500 € zu haben.

Vielen Dank auch dir, für deine Kommentare. Wenn ich alles richtig verstehe, gilt das Problem mit dem Partikelfilter ja aktuell lediglich für Direkteinspritzer-Motoren (EcoBoost, TSI, TFSI...). Zwar sind die Benzin-Saugmotoren die "Saubereren", aber ob auch diese reglementiert werden, steht ja noch in den Sternen. Heißt das im Umkehrschluss, dass man sich vorerst unbedenklich einen Sauger wie den 1.33 99 PS vom Toyota Yaris zulegen kann?

Könntet ihr mir bitte noch bezüglich den Euro-Normen etwa raten? Ist hier zwingend auf Euro6 beim Kauf zu achten (6c oder 6d ist ja im Gebrauchtwagenmarkt quasi noch nicht vorhanden) oder tut's hier auch noch Euro 5?
In welchem Zusammenhang stehen die Euro-Normen mit den Schadstoffklassen?

Ist ein Diesel der 6d-Norm eine Alternative?

Ich versuche mal, die wichtigsten Fragen zu beantworten. Du scheinst da ja halbwegs Panik zu schieben wegen dem Autokauf...
- Direkteinspritzende Benziner sind heute Stand der Technik, bei nahezu allen Herstellern. Der Hauptgrund für diese Bauweise (oft als Downsizing bezeichnet -> kleiner Hubraum, Turboaufladung, DI) sind die anstehenden verschärften EU-Abgasgrenzwerte. Diese sind u.a. nur mit sparsameren Motoren zu erreichen, da sind DI im Teillastbereich in ihrem Element.
Anders herum kann man einen DI ganz schön zum Saufen bringen, wenn man ihn scheucht.

• Die Feinstaubentstehung kann und wird man mit Partikelfiltern in den Griff bekommen. Zudem ist der Feinstaub aus Motoren bei weitem nicht dessen einzige Quelle: Genauso sind Brems- und Reifenabrieb (der auch Elektroautos betrifft!), Heizungen, Industrie und Landwirtschaft sowie natürliche Ursachen mit dabei.

• Es ist stark zu bezweifeln, dass es zu Fahrverboten für DI kommen wird, auch wenn der Abmahnverein DUH das gerne hätte. Zu stark wären hier die Einschnitte ins private und berufliche Leben der Bürger. Da werden zunächst andere Lösungen gesucht und gefunden werden, wie schon bei der Filter-Nachrüstpflicht bei Holzpelletheizungen.

• EU-Normen: Eine Liste mit allen verfügbaren PKW mit Euro 6d temp
  https://www.adac.de/infotestrat/umwelt-und-innovation/abgas/modelle_mit_euro_6d_temp/default.aspx

Ein Diesel kann die Sache nur noch problematischer machen, vor allem dann, wenn er nicht zu deinem Fahrprofil passt.
Ein Diesel mit DPF ist für Fahrten im Kurzstreckenbereich ungeeignet, hier drohen Ölverdünnung und schnell volle Filter.
Dazu kommen die höheren Kosten für Kauf, Unterhalt und Wartung. Da ist ein Hybrid die bessere Lösung - aber nur dort, auf langen Strecken bietet er keinen Vorteil.

@mgobla: Belege mal bitte deine Aussage "Durchschnittlich 5 (!) PS Leistung im Labortest, genau darauf sind diese ganzen Downsizing Direkteinspritzer hinkonstruiert um dem Hersteller Steuern zu sparen." Wie verträgt sich das mit der Tatsache, dass es eine EU-Fahrzeugbauverordnung gibt, die allen Herstellern bindende konstruktive Vorgaben macht, ohne deren Einhaltung die ganze Fuhre keine Betriebserlaubnis bekommt? (s.o. 7.500 Stunden Mindesthaltbarkeit -> 300.000 km).

Alles und jedes an einem Fahrzeug ist genormt, von der Schraubenfestigkeit über Verkabelungen, Blechstärken und Rädermaße bis zum Sicherheitsgurt - und da sollen ausgerechnet Motoren nicht darunter fallen? Hersteller können nach Lust und Laune herumbasteln, um Steuern und Kosten zu sparen, der Endkunde ist der Dumme? Nonsens.

Nochmals: Ein DI mit 1,4 Litern Hubraum, Turboaufladung und 150 PS / 250 Nm ist ein Motor, der genau darauf ausgelegt und konstruiert wurde. Das ist eben kein 1,4 Liter 85 PS, der mittels Aufladung auf 150 PS gebracht wurde und für den dann Kolben, Lager, Kühlung etc zu schwach dimensioniert sind.

Dann schreibe bitte das Wort "durchschnittlich" auch richtig - klein!

Kein Wort zur Haltbarkeit hast du gesagt? Ach: "Bei realer Fahrt verbrauchen die dann viel mehr und oft nicht weniger als ein viel sauberer, zuverlässigerer und langlebigerer "normaler" Motor."
"Ganz wichtig: Finger weg von allen Direkteinspritzern. Die sind weniger haltbar,..."

Stimmt schlichtweg nicht. Und belege mal deine Aussage mit den angeblichen "5 PS im Labortest", auf die angeblich die DI konstruiert werden...

Das hast du missverstanden. EU 6c hat einen viel strengeren Feinstaubgrenzwert als EU 6, das ist ein riesiger Unterschied. Nur zwischen EU 6c und 6d geht es in erster Linie um strengere Messverfahren. Ob 6d mit oder ohne "temp" (ohne gibt es noch gar nicht) ist für den Konsumenten egal, da geht es eher um Bürokratie für die Hersteller.

Bei Direkteinspritzern brauchst du mindestens Eu 6c, weil die davor wie gesagt eben rußen wie filterlose Diesel die seit 2011 verboten sind und für die bisher nur eine Ausnahme gemacht wurde.
Ohne Direkteinspritzung ist der Partikelausstoß kein Thema, aber man muss befürchten dass da irgendwann der Gesetzgeber irgendwann sagt "EU 5 generell verboten, egal welcher Motor".

Zum Fiesta, das habe ich oben schon mal gesagt: Den 1.0er Sauger kannst du völlig vergessen, das ist einer der schlechtesten Motoren überhaupt. Viel zu schwach für den Fiesta. Der hat bei niedrigen Drehzahlen kaum Drehmoment, das nützt dich gar nichts, dass der bei 6300 Umdrehungen einen bestimmten PS Wert hat, wenn der Motor kaum genug Kraft hat um aus niedrigen Drehzahlen hochzudrehen. Noch dazu ist der Motor eben ein rußender Direkteinspritzer. Der 1.25 hat wie die Bezeichnung schon sagt einen 250ccm größeren Motor und dementsprechend eine viel bessere Kraftentfaltung und Fahrleistungen. Außerdem ist das ein sauberer Saugrohreinspritzer.

Wenn du einen mit EU 5 kaufst hast du gerade in Stuttgart das Risiko, dass die bei EU5 generell die Grenze ziehen, ist nicht auszuschließen. Würde ich nicht empfehlen, besonders nicht in der Fahrzeugklasse weil da die Preisunterschied zu älteren Gebrauchten sowieso schon viel zu gering sind und man sich auch ohne das Thema besser gleich für kaum mehr Geld etwas viel neueres kauft.

Zusammengefasst: EU 6 ohne Direkteinspritzung und EU 6c sollte zu 99% zukunftssicher sein. Wenn du zu 100% auf Nummer sicher gehen willst bekommst du unter 10tsd € auch schon Neuwagen mit EU 6d, da brauchst du dir dann wirklich Null Gedanken zu machen (so lang es kein Diesel ist).