Winterreifen

Ein Fahrzeug wird so verkauft, wie in den Unterlagen mit Prospekt und Preisliste beschrieben, das sind dann mehrheitlich Sommerreifen. Andere Größen oder Typen lassen sich dann als Alternative auswählen.

Für die Produktionsfrage gibt es eigentlich bei jdem Hersteller eine Online-Abfrage, mit der man anhand der Bestellnummer immer den tagesaktuellen Stand abrufen kann.

Ansonsten auch über die Lieferzeit halbwegs genau einschätzbar. Bis zu rund 5 Wochen, dann war der Wagen bereits vorproduziert, ab 6 Wochen Lieferzeit ist ein Fahrzeug dann 'frisch' produziert worden.

Die Produktionsdaten von Anbauteilen sind für eine derartig genaue Betrachtung zu grob. Das Zeugs wird immer einige Wochen bis etliche Monate vorher gebaut.

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Antwortete vor 5 Monaten

entfernterNutzer | Experte

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Blecky | Moderator schrieb am Sonntag, 23. Dezember 2012, 13:08 Uhr

Danke, wieder was dazugelernt! Der Zusammenhang zw. Lieferzeit u. Produktionsdatum war mir zwar vage bekannt, aber dieser "Schlüssel"-Zeitraum von rund 5-Wochen war mir neu. Auch das mit den Anbauteilen war mir so nicht bewusst. Ich war der Meinung das heute (fast alles) "Just in Time" abläuft. Von daher dachte ich das ein Anbauteil frisch aus der Produktion des Zulieferers kommt und in der Autofabrik auch schnell verbaut wird, also das schlimmstenfalls Tage, aber keine Wochen oder gar Monate zwischen Produktionsdatum des Anbauteiles und dem Fertigungsdatum des Autos liegen würden. Aber offenbar ist das doch nicht soooo umfangreich der Fall wie ich dachte. Liebe Grüße, Blecky

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entfernterNutzer schrieb am Sonntag, 23. Dezember 2012, 19:12 Uhr

Die eigentlich Produktion eines Fahrzeugs dauert etwa 2 Wochen. Ist ja nicht nur das bekannte Formen und Verschweißen von Blech zur Rohkarosse und dann die Endmontage, sondern ein wenig "Nebenarbeiten". So ein Armaturenbrett ist in etwa 2-3 Minuten in die Karosse eingesetzt, aber das muss erst vorher zusammengebaut werden: Die richtige Farbe mit den richtigen Dekorleisten, dem richtigen Kombiinstrument (Drehzahlmesser Diesel/ Benziner), anderen Bedieneinheiten wie Klima/ Klimaautomatik, Wärmetauscher, Lüftungskanäle, das richtige Radio, der Kabelbaum, ... aus diesem gesamten Kleinkram muss erst mal das komplette Armaturenmodul gebaut werden, dann muss es aber auch fertig sein, damit es pünktlich in die passende Karosserie eingesetzt werden kann. Das benötigt Vorarbeiten, die teilweise aufgrund der Arbeitsintensität früher, vorher angefangen werden müssen, als der eigentlich Karosseriebau, was man so als "Produktion" mit Blechpressen und den Schweißrobotern aus dem Fernsehen kennt. Neben den 2 Wochen "mechanische Produktion" liegt etwa 1 Woche Produktionsvorlauf. Der Auftrag muss erst geprüft und eingegeben werden, damit dann ein Lagerarbeiter auch einen Zettel erhält, dass der Kabelbaum mit dem Kombiinstrument aus dem Lager zu dem Arbeitsplatz kommt, damit direkt am Arbeitsplatz Nr.3 auch alles bereit liegt, damit dann der Hr. Schmidt auch um 11:30 Uhr alle Teile hat und mit dem Armaturenbrett-Zusammenbau beginnen kann. Damit haben wir schon 3 Wochen, davor haben wir noch eine Woche, dass ist die Kommunikation zwischen Kunde, Händler und Werk. Der Kunde bestellt beim Händler einen Meriva mit Motor x, Automatikgetriebe, Farbe y, Innenfarbe z, mit ohne Schiebedach, Navi, Business- und Winterpaket, Felgen c mit Bereifung Größe was-auch-immer, .... Diese Bestellung geht zum Werk und dort wird die Verfügbarkeit geprüft, sind alle Teile "am Lager" oder ist das Navi gerade stark nachgefragt und kommt erst in 2 Monaten wieder rein, ... Das geht dann wieder zurück zum Händler und der Käufer bekommt dann erst die Bestellbestätigung. Niemand sitzt rum und wartet darauf, dass eine, diese Bestellung rein kommt und rennt nun gleich los. Je nach Auftragslage dauert das ganze hin und her etwa eine Woche. Sind wir bei 4 Wochen Und dann ist der Wagen fertig produziert und niemand brettert damit nun gleich vom Fließband zum Händler. Da wird auch erst gewartet, bis ein kompletter Transport in den Großraum zusammen ist und erst dann fährt der los. Und erst wenn der Wagen beim Händler abgeladen ist, wird die ZB2 ("Brief") und COC vom Werk an den Händler geschickt - oder manchmal auch erst, wenn der Händler eine größere Summe für diesen Wagen überwiesen hat. Das reine Ausliefern dauert auch im üblichen Fall bei einem Auto aus europäischer Produktion rund eine Woche. Sind insgesamt 5 Wochen, wenn ein Auto "frisch gebaut" wird, aber dann muss es auch überall "flutschen". Der normale "Produktionslauf", wenn keine Wartelisten existieren und eine End-Kundenbestellung gleich "vorne" eingetaktet werden kann, sind 6-7 Wochen. Alles, was schneller geht, war bereits "vorproduziert": 1-2 Wochen Lieferzeit, wenn der Wagen komplett fertig ist und irgendwo nur vom Lagerplatz (kann auch anderer Händler sein) ausgeliefert werden muss. 3-4 Wochen, wenn der Wagen "im Rohbau" beim Hersteller oder Importeur "auf Halde" steht und nur geringe Individualisierungen noch umgesetzt werden müssen. Wie zB. Lederpolster (Bezug tauschen), Schiebedach einbauen, ... Dinge wie das "richtige" Radio/Navi oder auch Anhängerkupplung, Standheizung, ... werden dann oft nur als Beilieferung in den Kofferraum gelegt und das muss dann der Händler vor Anlieferung anbauen. Diese 5 Wochen sind die ungefähre Grenze, unter 5 Wochen kann man kein Auto "frisch" bauen - der gesamte Weg von der Unterschrift auf der Bestellung bis zum "Ihr Auto ist da, bringen bitte Ausweis und Versicherungsnummer für die Zulassung vorbei"

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entfernterNutzer schrieb am Sonntag, 23. Dezember 2012, 20:32 Uhr

Das "just-in-time" ist keine Produktionsart, sondern "nur" eine Idee. Es geht zwar primär darum, kein Lager mehr zu haben, Lagerkosten ist rumstehendes Geld - viel Geld, aber ohne Lager geht es nicht. Nehmen wir mal so eine Rückleuchte. Da macht eine 3-stufige Spritzgußmaschine kurz piff-paff und nach 4 Sekunden ist so ein Ding fertig. Aber nur die rechte Rückleuchte. Stellt man sich nun eine zweite Maschine daneben, die dann die linke Rückleuchte baut? Lässt man dann beide Maschinen nur ein mal alle 3 Minuten laufen, weil der Fahrzeughersteller nur alle 3 Minuten ein Fahrzeug zusammengebaut bekommt? Zwischen zwei Rückleuchten können sich die Maschinenbediener Kaffee holen und eine Rauchen gehen. Was würden die Produktionskosten von so einer Rückleuchte explodieren. Lässt man dann alle 3 Minuten einen Transporter mit jeweils einer rechten und linken Rückleuchte von Lippstadt(Hella) nach Wolfsburg (VW) fahren, damit dann dort tatsächlich "just-in-time" ohne jede Lagerkosten ein Golf gebaut wird? Was wären das für Transportkosten und ein Unfall auf der Autobahn und 3.000 Leute im VW-Werk können nach Hause, weil die komplette Produktion angehalten werden muss. Is nich ;) Die Spritzgußmaschine rappelt ohne jede Pause und baut 1.000 rechte Rückleuchten, dann wird die Form getauscht und es werden 1.000 linke Rückleuchten gebaut - für den Golf und dann wieder von vorn für den Touran und dann den Golf+, ... Das muss dann in das Lager bei Hella und je nach Produktionsnotwendigkeit bei VW wird dann jeden Tag ein LKW zusammengestellt, der alle für einen Tag bei VW-Wolfsburg benötigten Rückleuchten dort hin bringt. Aber eben auch bei VW muss ein Lager sein, damit eben genug vor Ort vorhanden ist, damit nicht gleich ein "fehlender" LKW mit Rückleuchten die Produktion stilllegen kann. Eine echte "just-in-time"-Produktions- und Lieferkette wäre tatsächlich eine Optimal-Lösung, nur in der Realität nicht umzusetzen. Es gäbe einerseits bei den Zulieferern völlig unnötige Kosten, für 20 Fahrzeug-Typen müssten 50 Sprizgußmaschinen vorhanden sein - 20 für rechte Leuchten, 20 für Linke, und dann noch mal 10 für verschiedene Varianten, wie LED oder klassisch bei den "einfachen" Fahrzeugausführungen. Was man auch mit einer Maschine im Zwei-Schichten-Betrieb und etwas Lagerfläche hin bekommt. Und man hätte ein enormes Risiko beim Hersteller, dass praktisch ein Windstoß in der Zulieferkette reicht, der Windstoß, der den LKW bei Glatteis von der Fahrbahn schiebt, um die Produktion mit vielen tausend Arbeitsplätzen zum Stehen zu bekommen. Just-in-time ist keine Produktion, sondern ein permanenter Optimierungs-Prozess, der nicht so sehr EINE einzige Produktion (Golf in Wolfsburg), sondern den kompletten Zulieferstrang (deren Produktion) und dann viel mehr noch die Risiken berücksichtigen und minimieren muss, damit eine Lageroptimierung vorgenommen werden kann. Jetzt zB. bei VW mit viel Pressetamtam als "Innovation" neu aufgebaut, ein externes "Logistikzentrum". Dort kommen alle Zulieferer zusammen und es wird für die Produktion dann genau zusammengestellt: Ein LKW enthält sämtliche Teile, die für 10 Golf benötigt werden. Auch so vorsortiert, dass auf einer Palette immer die Teile für eine Montageabteilung zusammengefasst sind. Spart natürlich viel Zeit im Werk und auch Platz. Palette A kommt zu Station A, darauf ist alles vorhanden, was sie für die nächsten 10 Fahrzeuge benötigen, ist die dann leer, wird sie nur ausgetauscht und es geht sofort, ohne tatsächliche Unterbrechung weiter. Ich liebe die "Innovationskraft" von VW, die haben damit erstmalig etwas umgesetzt, was Aldi seit 40 Jahren macht: Ein Zentrallager, in der die Produkte vor-kommissioniert werden und dann nur noch mit einem LKW die jeweilige Station (Filiale) angeliefert werden muss. So ein netter, wie auch blödsinniger Spruch dazu, ist dieses: Lagerfläche auf die Autobahn gebracht. Das wäre aber genau das Gegenteil von dem, was man erreichen möchte: Ein Lager muss weg (so klein wie nur möglich), aber nicht nur woanders hin (das würde nichts verändern) und dann noch die Lagerfläche auf einen LKW - die teuerste Lagerfläche, die denkbar ist. Ein sehr kleines Lager, was für eine handvoll Teile einen eigenen Aufpasser hat - den Fahrer, und auch noch einen 350 PS-Motor. Als wenn ein Lager billiger wird, wenn man weniger rein packt und noch einen LKW und Fahrer mit rein stellt. Ein LKW ist kein Lager, sondern Transportmittel. Nicht mal sonderlich billig so ein Transport. Es sind nur deutlich mehr LKW unterwegs, weil eine Produktion in zB. Tschechien PLUS den erhöhten Transportkosten zusammen immer noch billiger sind, als eine Produktion direkt neben einem deutschen "Endmontageband". Aber kein LKW fährt mit 50 Getrieben ständig die A1 rauf und runter, bis die Dinger nun irgendwann mal irgendwo benötigt werden.

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Blecky | Moderator schrieb am Sonntag, 23. Dezember 2012, 23:58 Uhr

Vielen Dank für diese super Erklärung. So ein etwas tieferer Einblick in die Zusammenhänge ist etwas das man als Laie sonst nicht bekommt. Nochmals Danke für Deine Mühe! Liebe Grüße, Blecky

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entfernterNutzer schrieb am Montag, 24. Dezember 2012, 01:19 Uhr

Das war keine Mühe, sondern nur meine Arbeits-Beschreibung. --- Aber dennoch vergessen, warum bestimmte Datumsangaben auf Bauteilen nicht sooo übermäßig etwas über das Produktionsdatums des Fahrzeugs aussagen: Je kleiner (Abmessungen) und geringwertiger (Produktionskosten) ein Bauteil ist, um so mehr legt man sich auf das Lager. Kleine Abmessungen halten auch bei großen Mengen die Lagerkosten gering; geringe Produktionskosten binden keine besonders zu beachtende Geldmengen, wenn sie nur im Lager liegen; große Bestellungen sichern einen geringen Preis (Mengenrabatt); große Lagerbestände schützen vor einer Teuerung, die man bei vielen Kleinbestellungen immer mitbekommen würde; es schützt vor Problemen aufgrund Lieferantenausfällen, geht der Lieferant Pleite, hat man mit einem großen Materialpuffer auch genügend Zeit, einen günstigen Ersatzlieferanten zu finden, ... Somit ist es ohne weiteres möglich, dass ein "Pipifax-Bauteil", wie zB. der Kunststoffdeckel vom Sicherungskasten, auch schon viele Monate im Regal gelegen hat, bevor das dann in ein "ganz frisches" Auto rein kommt. Netter Nebeneffekt von großen Lagerbeständen (Lieferchargen) bei funktionalen, technischen "Pipifax-Bauteile": Macht der Zulieferer bei der Produktion von einer Charge mit 50.000 Stück einen Herstellungsfehler, der sich erst später bemerkbar macht, dann macht der Autohersteller auch einen Rückruf über 50.000 betroffene Fahrzeuge - das ist dann die Risikoeinschätzung. Sieht man immer schön bei den genannten Gründen für einen Rückruf. Je mehr Fahrzeuge auf ein mal zurück gerufen werden müssen, um so "lächerlicher" (von den Produktionskosten) ist das auslösende Bauteil. Je "popoliger" ein Bauteil ist, um so häufiger und strenger muss eine Qualitätakontrolle durchgeführt werden, damit es eben nicht zu einem derartigen Gau kommen sollte - das ist dann die Risikominimierung.

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Blecky | Moderator schrieb am Montag, 24. Dezember 2012, 09:53 Uhr

Danke für Die Ergänzung, - auch wenn es "nur" Deine Arbeits-Beschreibung ist. Das alles so ausführlich und Laienkompatibel zu schildern würde sich nicht jeder antun. ;-))) Und - bevor eich es vergesse: FROHE WEIHNACHTEN ! Blecky

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Denke mal Sommerreifen sind Standardreifen vom Werk aus und Winterreifen zählen als Extra. Sicherlich kann man, wenn man sich ein Neufahrzeug im Winter kauf, auch mit Winterrädern ausstatten und ausliefern lassen, nur muss man die als Extra mit erwerben.

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Antwortete vor 5 Monaten

BitteeinBit | Experte

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Der Händler weiß ja nicht unbedingt vorher wann der Wagen tatsächlich verkauft wird.

Wenn nun ein Wagen im Dezember vom Band rollt und entsprechend der Jahreszeit Winterreifen hätte, aber der Händler die Kiste erst im Mai verkauft bekommt dann passt es wieder nicht...

Genau so wäre es wenn ein Wagen im August mit entsprechender Sommerbereifung aus dem Werk rollt , aber erst im Januar an den Endkunden verkauft wird - auch wieder Essig.

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Antwortete vor 5 Monaten

Blecky | Moderator

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avoss schrieb am Samstag, 22. Dezember 2012, 22:49 Uhr

Danke Blecky, in meinem Fall sah es so aus, als sei der Wagen erst nach der verbindlichen Bestellung vom Händler beim Hersteller in Auftrag gegeben worden.

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Blecky | Moderator schrieb am Sonntag, 23. Dezember 2012, 00:00 Uhr

Das kann sein, muss aber nicht. Bau bzw. Fertigung erst NACH Bestellung ist eigentlich nur bei Sonderausstattungen üblich. Aber es gibt oft im Fahrzeug einige Hinweise auf das Produktionsdatum. Du kannst z.B. mal auf die Anhänger/Aufnäher vom Sicherheitsgurt schauen, sofern vorhanden, da steht auch ein Datum aufgedruckt. Damit kann man das Prod.Datum ziemlich genau eingrenzen. Auch auf vielen Teilen im KFZ ist ein Datum, oft versteckt zu finden. Unter anderem damit man damit man eine logische Produktionsreihe aufbauen und überprüfen kann, z.B. im Rahmen eines Verdachtes auf eine gefälschte FIN. Übliche Kandidaten für solch eine Datumsinformation - meistens Prägungen oder Stempel - sind die Rückseite der Abdeckung der Sicherungen, Kofferraumverkleidung, Hutablage oder Laderaumabdeckung, Schläuche im Motorraum usw. Damit kann man das Pruduktionsdatum auf wenige Wochen eingrenzen.

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Ja danke für die schnelle Antwort, hab es befürchtet,
na dann kann ich gleich einmal das Kofferraumvolumen testen.
Ein frohes Weihnachtsfest.

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Antwortete vor 5 Monaten

avoss

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ja da gebe ich BitteeinBit Recht.
Aber wenn wir schon beim Thema Reifen sind, bei mir steht dieses Jahr ein Wechsel von Sommer/Winterreifen auf Ganzjahresreifen an.
Habt ihr Erfahrungen mit den Reifen gemacht?
Dieses ständige hin und her switchen nervt mich schon länger...
Bei http://www.gripgate.com/ habe ich schon n gutes Angebot gefunden.
Bitte Meinungen dazu!

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Antwortete vor 4 Monaten

BikBok

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